鲍勃?查佩克称，自己从一开始就没有机会。 这是他 2022 年末被免去迪士尼首席执行官一职后的首次正式采访。在历经动荡的 33 个月 CEO 任期之后，他表示，前任 CEO 鲍勃?艾格一直在持续造势、暗中阻挠他履职。

　　这位 67 岁的查佩克在佛罗里达群岛的家中接受采访时说：“说实话，我能撑满三年才下台，而不是很快就被换掉，这件事本身就很不可思议。”

　　查佩克在回忆录《城堡高墙之内》（Behind the Castle Walls）中完整叙述了这段经历，该书将由 Gallery Books 出版社于下周出版。书中讲述了他早年经历与职业生涯，以及在迪士尼近 30 年的工作历程：从家庭录像营销总监起步，先后掌管家庭影音、电影发行、消费品与主题公园业务，2020 年出任迪士尼 CEO。

　　对于采访提问，艾格交由迪士尼发言人代为回应，发言人拒绝置评。

　　问：你认为鲍勃?艾格为何会在 2020 年 2 月退休，并选定你来接任？ 他在公司内部对外的说辞是，厌倦 CEO 岗位里的行政琐事。他讨厌财报电话会，讨厌制定五年规划。同时他也多次抱怨薪酬水平，称对比行业同行待遇偏低。

　　但不少人跟我说，有一小群人在世界其他人之前就知晓新冠疫情即将到来。而疫情规模如此巨大，要裁员、临时停薪休假 11 万人，这样的操作显然会损害某些人想要维持的公众形象。 我没有办法证实传闻真假。（艾格曾在 2020 年接受《纽约时报》采访，表示自己退休没有隐藏原因。）

　　查佩克写道，在权力交接当天，两人共同参加采访时，艾格的态度冰冷、愤怒、情绪低落。同年 4 月，《纽约时报》专栏作家本?史密斯报道，时任执行董事长的艾格因疫情重新接管迪士尼。艾格当时告诉史密斯，疫情迫使他 “主动协助鲍勃（查佩克）和公司渡过难关”。

　　问：以现在的视角回看，有没有一种可能性，让你不至于被解雇？ 我认为结局无可避免。就职发布会释放的信号就已经足够明显；而当他接受本?史密斯那篇采访，实质上宣告重新执掌大权，这就是最强烈的信号 —— 他在想方设法削弱我的权威。

　　问：你在书中写道，你是在一场庆祝自己就任 CEO 的亲友派对上，看到这篇专栏报道？ 我当时正端着红酒畅想未来，突然有人发来消息说看到了这篇报道。我完全不敢相信。

　　问：担任 CEO 期间，有没有让你感到后悔的决定？ 我上任时犯了一个错：听从董事会核心成员建议，让艾格继续深度参与创意内容的管理。这让他拥有随时介入任何事务、对接任何人的权限。我当时没有意识到，这种安排的潜在危害有多严重。 很多明明属于我权责范围内的事项，却另外召开会议，由他下达指令。

　　问：举个例子？ 《黑寡妇》事件就是典型。

　　2021 年 7 月，斯嘉丽?约翰逊起诉迪士尼。当时漫威电影《黑寡妇》院线和流媒体同步上线，约翰逊认为此举违反合约。迪士尼发布公开声明，称这场诉讼 “令人遗憾，完全无视新冠疫情对全球造成漫长而严重的冲击”。这份声明在好莱坞被视作重大公关灾难。案件最终达成和解。查佩克表示，这份声明由迪士尼企业公关负责人撰写，最终是艾格批准发布。

　　配图：《黑寡妇》剧照，斯嘉丽?约翰逊与弗洛伦丝?皮尤|Jay Maidment，美联社

　　问：你当时没有话语权介入此事吗？ 当时的安排是：“鲍勃?艾格负责创意与艺人事务。” 我多次被提醒，要在这块领域给他足够空间，还说 “等他离开，才轮到你来掌管这部分业务”。

　　问：你本人当时是什么看法？ 我认为公司那份措辞过于强硬。拿新冠疫情来争辩，这种处理方式非常反常。

　　2022 年 3 月，距离艾格卸任执行董事长三个月，佛罗里达州一项法案引发迪士尼员工抗议，该法案限制部分年级课堂讲授性取向与性别认同相关内容。反对者将其称为 “不许说同性恋” 法案。艾格在社交平台发文，称这项法案会 “将弱势的年轻 LGBTQ 群体置于危险之中”。查佩克最初表态：企业出面反对立法反而会适得其反。四天之后，他改口致歉，承诺更好地支持 LGBTQ + 群体，并宣布暂停在该州的政治捐款。

　　问：你觉得当初为最初的表态道歉，是个错误吗？ 是个错误。我是被迫道歉的。

　　问：是谁逼迫你？ 一股比我更大的力量。

　　问：能否说得更具体一点？ 不行。

　　问：是出于法律顾虑？还是不想卷入新的政治争议？ 两者都有。

　　问：艾格的表态，对你开展工作影响大吗？ 影响巨大。他的表态巧妙地把自己和我努力争取的创意圈群体站到一边。别忘了，我上任头一年半都只能线上开 Zoom 会议，没办法当面建立人脉。而创意圈的人，都是他随时可以联系的熟人。 如果说《纽约时报》那篇报道是第一次重击，那么 “不许说同性恋” 事件那条推文就是第二次。

　　2022 年 6 月，迪士尼董事会全票通过，与查佩克续约三年。同年 11 月，财报披露流媒体业务亏损峰值达 15 亿美元，迪士尼股价大跌。两周后，查佩克被罢免，艾格回归出任 CEO。

　　问：短短五个月内局势急转直下，你如何解释？ 大多数季度，公司盈利都超过华尔街预期。唯独那一个季度，我们只是推迟了迪士尼 + 亏损见顶的时间，这件事被大肆报道。这就成了（艾格）等待已久的机会。不会再有下一次机会，因为之后我就提出了迪士尼 + 将在某个时间点实现盈利，事实也的确做到了。

　　问：批评者指责你淡化了该季度业绩不及预期的严重性。他们说你大谈主题公园花车巡游，仿佛对业绩问题视而不见。 迪士尼每一次财报电话会，我们总会讲一些粉丝感兴趣的软性话题。当然它不如财务数据重要。但不知为何，这件事被拿来当作证据，说我低估业绩缺口，继而成为解雇我的理由。这非常荒唐。

　　问：抛开和鲍勃?艾格的权力纠葛，你希望后人如何评价你的 CEO 任期？ 希望大家记得：在公司史上最艰难的时期接手，我出色地拯救了这家公司。当时两年没有收入，收购福克斯带来巨额债务，叠加社会动荡，迪士尼几乎濒临危机。我用三年时间为公司铺好成功之路，尘埃落定之后，才方便其他人接手。

　　问：离职之后你回过迪士尼世界吗？你觉得未来还会去吗？ 没有。

　　问：听着挺令人遗憾的，对吧？ 非常遗憾。早在入职迪士尼之前，这里就已经是我生活的一部分。但我深感失望，理想彻底破灭。世事无绝对，但看到他们竭力抹去我担任 CEO 这段历史，我很难再有心情去坐《小小世界》这个项目。

　　本次采访内容经过编辑精简，保证行文清晰。